“Ели люди прославленны, то никогда не умрут; если безвестны – пусть себе умирают. Люди великие живут вечно в памяти грядущих поколений, заурядные же погребены в презрении современников и в пренебрежении потомков. Герои вечны, мужи выдающиеся бессмертны. Таково единственное и действенное средство против смерти”
Arlings
постоянный участник
Пост N: 138
Info: демоническая
Зарегистрирован: 19.08.06
Откуда: Где-то в Великой Тьме
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.08.06 16:03. Заголовок: Re:
Эль , согласен с вами , но только от части. Вы говорите про бессмертие в умах людей , а не фактическую жизнь после смерти.
может после смерти есть жизнь, но она не имеет ничего с ЭТОЙ жизнью!
Arlings
постоянный участник
Пост N: 152
Info: демоническая
Зарегистрирован: 19.08.06
Откуда: Где-то в Великой Тьме
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.08.06 10:31. Заголовок: Re:
Магистр , зачем риторические вопросы?
Эль , это замечание выглядет правдоподобным.
Cepera The-HOST
Пост N: 1
Зарегистрирован: 27.09.06
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.09.06 23:13. Заголовок: Re:
Хоть эта тема мне близка, и я много философствовал тему смерти, мне кажется, что Вы все же не с того начали обсуждение проблемы. Сначала каждый сам для себя должен решить, что есть смерть для него самого. И обсуждение этой проблемы напрямую связано с вопросом - а что же будет дальше. Да, кто то скажет что Ад или Рай, кто то - связан мыслью о реинкарнации. Я даже для себя пока сам не смог решить, приблизится к какому либо мнению, но вот на тему рая/ада есть придча:"Жил-был один Монах. И в течение большей части своей жизни он пытался выяснить, чем отличается Ад от Рая. На эту тему он размышлял днями и ночами. И в одну ночь, когда он заснул во время своих мучительных раздумий, ему приснилось, что он попал в Ад. Осмотрелся он кругом и видит: сидят люди перед котлами с едой. Но какие-то изможденные и голодные. Присмотрелся он получше - у каждого в руках ложка с длинню-ю-ю-ющей ручкой. Черпануть из котла они могут, а в рот никак не попадут. Вдруг к нему подбегает местный служащий (судя по всему, Черт) и кричит: - Быстрее, а то ты опоздаешь на поезд, идущий в Рай. Приехал Человек в Рай. И что же он видит?! Та же картина, что и в Аду. Котлы с едой, люди с ложками с длинню-ю-ю-ющими ручками. Но все веселые и сытые. Присмотрелся человек - а здесь люди этими же ложками кормят друг друга."
Arlings
постоянный участник
Пост N: 234
Info: демоническая
Зарегистрирован: 19.08.06
Откуда: Где-то в Великой Тьме
Рейтинг:
4
Отправлено: 28.09.06 09:02. Заголовок: Re:
Cepera The-HOST , опять пространные изречения. Как вы понимаете стандартизация отпечаталась даже в нашем представлении о бытие после смерти. В начале этой темы я приводил возможные варианты послесмертия (которые сформировались у многих) , если есть , что добавить прошу.
Cepera The-HOST
Пост N: 2
Зарегистрирован: 27.09.06
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.09.06 23:02. Заголовок: Re:
Если ты хотел получить конкретный ответ, то я бы предпочел желаемый мир или реинкарнацию (если только обратно в человека). Мне кажется не многие выбирут мир, которого страшаться, поскольку он для них страшен. А если кто-то желает оказаться в аду, например, то это уже значит, что они его не страшаться. замкнутый круг получается.
Не знаю сколько бы ты протянул в желаемом мире. Представь живешь, а вокруг все хорошо. Как задумал, так и получилось,нет ни страданий ни проблем. Не кажется ли тебе, что это путь к деградации. Человек живет пока он борется, в загробной жизни(если она есть) все также.
Arlings
постоянный участник
Пост N: 242
Info: демоническая
Зарегистрирован: 19.08.06
Откуда: Где-то в Великой Тьме
Рейтинг:
4
Отправлено: 29.09.06 07:59. Заголовок: Re:
Cepera The-HOST , смотря как они представляют себе ад. Например , сатанисты возможно представляют Ад место свободы и освобождения , где сними ведёт умные разговоры сам Люцифер (как Аллах с Мухамадом).
Payne
Пост N: 44
Info: Романтик
Зарегистрирован: 13.08.06
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.09.06 10:50. Заголовок: Re:
цитата:
А душа твоя станет еще мудрее
Это зависит от того, как она развивалась в течение жизни в одном теле. Она может либо совершенствоваться, либо регрессировать.
Кроме перечисленных выше вариантов того, что с нами происходит после смерти, вижу возможным еще один: душа человека становится частью Абсолюта, или Вселенной, для нее не существует рамок, границ, скоростей и расстояний, она - везде, она - не материальна, но она - живет. Вспомните Кларка, хотя бы "Космическую одиссею". Ведь не забывайте, что тело - это всего лишь оболочка для души; возможно, если трактовать это несколько иначе - это кокон для будущего совершенного существа. Вы должны согласиться со мной в том, что совершенное существо - не должно обладать телом, т.к. любое тело всегда имеет недостатки. Вот такая теория. Рай и Ад - это имхо полный бред, с таким же успехом можно представлять себе параллельные миры, и выйдет, что Рай и Ад - это просто одни из многочисленных параллельных миров. Реинкарнация - возможно, т.к. неразвитой душе нужна оболочка. Но верится с трудом. Уход в нирвану - нет, т.к. нирвана - это немного иное состояние. Прекращение существования мыслящего "Я" - реально, причем наиболее реально из всего перечисленного, т.к. мы - просто биологический вид.
Вопрос на засыпку: те, кто не боится смерти и кому так интересно узнать, а что же будет дальше - почему вы еще этого не проверили? Иначе выходит нонсенс, значит - вы боитесь смерти. Это не призыв к действиям, но вполне закономерный вопрос.
Вопрос на засыпку: те, кто не боится смерти и кому так интересно узнать, а что же будет дальше - почему вы еще этого не проверили? Иначе выходит нонсенс, значит - вы боитесь смерти. Это не призыв к действиям, но вполне закономерный вопрос.
И совсем он не на засыпку, просто только эгоисты проверяют это, ибо рядом с ними живут люди которые нас любят и думают о нас и мы тоже должны думать о них. Что будет с ними когда нас не станет? И кто говорит, что не пробовали, по себе не судят!
цитата:
душа человека становится частью Абсолюта, или Вселенной, для нее не существует рамок, границ, скоростей и расстояний, она - везде, она - не материальна, но она - живет.
Мне не хочется вариться в общем супе, я уж лучше как-нибудь по телам и временам попрыгаю, а моя неразвитая душа чему-нибудь поучится. Это интереснее ,чем в один миг получить все. Тем более данное описание Абсолюта напоминает описание толпы, я лично в толпе ни чего хорошего не вижу.
Payne
Пост N: 47
Info: Романтик
Зарегистрирован: 13.08.06
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.09.06 13:31. Заголовок: Re:
цитата:
Тем более данное описание Абсолюта напоминает описание толпы, я лично в толпе ничего хорошего не вижу
Не толпа, но система. Это разные вещи. Почему-то все привыкли при словах "часть чего-то" сразу делать аналогию со словами "часть толпы". Нужно мыслить глубже. Неужели вы думаете, что все такие "индивидуальности", и никогда не делаете чего-то такого, что делают ВСЕ? И никогда не мыслите стереотипами? Тем не менее, это же не делает вас частью толпы, верно?
цитата:
я уж лучше как-нибудь по телам и временам попрыгаю
А кто сказал, что будет возможность по временам прыгать? В прошлое таким образом вряд ли попадешь. А в будущее, если и возможно переселение душ, скорее всего лишь на тот промежуток, который пройдет между смертью тела и переселением в новое тело.
Я человек хаотичный, система мне не подходит, при жизни ее вполне хватает. Если есть выбор, между возможными вариантами продолжение жизни после смерти, то мне не хочется попадать еще в одну систему. В реинкарнации есть неожиданность: ты не знаешь, кем будешь, где, к какому виду принадлежать, какими способностями будет обладать твое тело. Мне хочется верить, что я попаду в такую ситуацию, которая меня научит, тому чему я не научилась здесь. А вечность барахтаться в системном Абсолюте - меня совсем не радует.
цитата:
А кто сказал, что будет возможность по временам прыгать? В прошлое таким образом вряд ли попадешь. А в будущее, если и возможно переселение душ, скорее всего лишь на тот промежуток, который пройдет между смертью тела и переселением в новое тело.
Но можно попасть в будущие, а потом опять в будущие, и снова в будущие. Я думаю это можно скрепя сердцем назвать “прыгать по времени”, о прошлом я не говорила, понятное дело туда не попасть таким образом нельзя.
Cepera The-HOST
Пост N: 4
Info: Соткан из кошмарных снов
Зарегистрирован: 27.09.06
Откуда: РФ, Смоленск
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.09.06 20:37. Заголовок: Re:
абсолютно согласен с Эль. не катит мне во вселенную. а насчет Arlings, я рассматривал Ад или Рай не как миры которые есть и неизменны, а как желаемый мир (рай...) и мир которого страшаться (ад...)
Payne
Пост N: 48
Info: Романтик
Зарегистрирован: 13.08.06
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг:
2
Отправлено: 01.10.06 10:46. Заголовок: Re:
цитата:
Абсолютно согласен с Эль. Не катит мне во вселенную.
Ну, после смерти вряд ли кто-то будет спрашивать, катит это тебе или нет :) . И поэтому вы должны согласиться, что данный вариант следует рассмотреть как один из возможных, а не кричать сразу "Я не хочу быть частью какой бы то ни было системы" или "Вселенная мне не катит". Иными словами, вы можете говорить о том, нравится вам такой вариант или нет, но не можете его отвергать просто потому, что он не по душе.
Народ, вы о чем!? Этого ж все-равно не избежать, рано или поздно, но это случиться с каждым. А вот это вот разговоры от того, что человек боится, боится неизвестности. Сколько теорий было, есть и будет еще построено. Но как обстоят дела на самом деле - каждый узнает в свое время.
Fabio O'Dott , что ты говоришь?! можно сожвлеть о том, что можно исправить. иначе нет смысла. и откуда ты знаешь ЧТО будет Там. может ничего, может ... предполагать мона до бесконечности.
Payne
Пост N: 51
Info: Романтик
Зарегистрирован: 13.08.06
Откуда: Россия, Смоленск
Рейтинг:
2
Отправлено: 01.10.06 16:40. Заголовок: Re:
Эх, блин, читаю я сообщения Xar'а и думаю - никакого в нем чисто спортивного интереса. Если бы все так рассуждали, то наверное мы бы сейчас в пещерах сидели... Представь себе Ньютона - "А почему яблоко упало? А может потому что так надо? А может... предполагать можно до бесконечности" Слава богу Ньютон был более рассудительным... Да можно еще кучу примеров привести. Xar, не забывай, что пределов познания не существует. А сожалеть можно не только о том, что можно исправить, ведь существует много вещей, которые уже исправить нельзя, но тебе очень хотелось бы сделать это. Смысла сожалеть нет, но тем не менее не сожалеть просто нельзя.
Лоралея
Пост N: 38
Info: сама скромность
Зарегистрирован: 29.08.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.10.06 17:07. Заголовок: Re:
Обычно, я смерти не боюсь. Но, иногда, как накатит. Все становится настолько ясным, прозрачным. В такие минуты ПО-НАСТОЯЩЕМУ осознаешь, что рано или поздно ты умрешь. Трудно себе представить что-нибудь более страшное и отчаянное. Когда посещают такие прозрения от страха хочется умереть в ту же секунду, чтобы не мучится всю жизнь от ужаса. Я дико мечтаю умереть внезапно, не осознав этого. И больше всего боюсь умереть от старости или болезни, просто лежа и думая, что тебя ждет. Мне невыносима мысль о том, что после смерти наступит полная пустота, что меня не станет ВООБЩЕ.
Arlings
постоянный участник
Пост N: 251
Info: демоническая
Зарегистрирован: 19.08.06
Откуда: Где-то в Великой Тьме
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.10.06 18:51. Заголовок: Re:
Лоралея , ох ... понимаю я тебя ... понимаю.
Скваер
администратор
Пост N: 141
Info: Пpотиворечивый и хаотично-добрый
Зарегистрирован: 23.08.06
Откуда: Гондурас, Воркута
Рейтинг:
3
Отправлено: 20.10.06 18:11. Заголовок: Re:
Если Смерть имеет материальное воплощение, то мне бы очень хотелось ее увидеть, потому как хочется проверить на самом ли деле я не боюсь ее? Или это всего лишь самообман и я сожмусь в дрожащий комочек, когда увижу ее? Все может быть, но скорее всего, я ее только почувствую ,в свое время, потому как нет смысла ей быть материальной. В любом случае, кроме парализующего холода в спине, мысли о ней у меня не вызывают страха. Даже интересно немножко! Всю жизнь задаемся этим вопросом, строим теории и радуемся, когда узнаем, что кто-то думает так же... появляется иллюзия знания, страх перед неизвестностью отступает. Страх может отступить еще в том случае, когда жизнь становится страшнее... ... что если в последний раз, не в первый вершится жизни кутерьма ? И впереди лишь тьма и черви, а Рай и Ад - игра ума....
Бояться материальной смерти странно, вот бояться процесса понятнее. Лично мне как то все равно кто это было бы - нечто со ржавой косой или бабушка-божий одуванчик.
Arlings
постоянный участник
Пост N: 257
Info: демоническая
Зарегистрирован: 19.08.06
Откуда: Где-то в Великой Тьме
Рейтинг:
4
Отправлено: 21.10.06 10:03. Заголовок: Re:
Я думаю , что смерть имеет не материальный , а физический облик , т. е. это процесс , а не существо.
Скваер
администратор
Пост N: 143
Info: Пpотиворечивый и хаотично-добрый
Зарегистрирован: 23.08.06
Откуда: Гондурас, Воркута
Рейтинг:
3
Отправлено: 23.10.06 20:16. Заголовок: Re:
Пожалуй, что это действительно ближе к правде. Глупо, конечно, в серьез верьть, что Серть - это скелет с ржавой косой, в рваном балахоне и стервозным характером...
Скваер
администратор
Пост N: 145
Info: Пpотиворечивый и хаотично-добрый
Зарегистрирован: 23.08.06
Откуда: Гондурас, Воркута
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.10.06 17:39. Заголовок: Re:
Лучше с большой ржавой косой! Ужасная , в рваном саване как в балахоне, 2 метра ростом и с косой в зазубринах: Смерть должна быть величественной, а пасть от клюшки "бабушки божьего одуванчика" - это без понтов. Хотя о вкусах и неспорят....
Эль
Пост N: 475
Info: I stand alone
Зарегистрирован: 15.08.06
Откуда: Липарит
Рейтинг:
4
Отправлено: 04.11.06 10:51. Заголовок: Re:
Смерть.....какое имеет значение, какая она? у каждого человека своя смерть. Главное то как ты живешь, и чтобы "не было мучительно стыдно за прожитое время". Я не боюсь смерти, но пока хочется пожить. В мире столько всего, а я этого не видела: еще столько прекрасных рассветов и закатов, интересных людей и возможно будут верные и надежные друзья. Обидно умереть и не встретить и не увидеть всего этого. Ну а если придет ко мне кто-то с косой, не важно ржавой или хорошо наточенной, я не буду сжиматься в комочек и дрожать от страха, а просто достойно ее встречу, но возможно пущу слезу, по тому, что мне приходится покинуть. =)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет