Отправлено: 22.08.06 16:01. Заголовок: Сказочный народ

Попробуем разобраться, что представляют собой эльфы. В преданиях разных народов они имеют разное происхождение. Но они (предания) явно изменены под влиянием христианства. Сохранилось одно предание, дошедшее до нас в древней форме: “Боги, восседая на своих престолах, держали совет и рассуждали о том, как карлики впервые зародились в пыли, под землей, подобно червям, которые заводятся в мясе, ибо карлики вначале были созданы в мясе Имира и были в нем червями; но по воле богов восприняли в себя часть человеческого разума и наружный вид людей.”
Эльфов соглаcно с “Эддою” делят на светлых и мрачных.. За вторыми сохранилось древнее название карликов и трольдов.
Кто же такие эльфы, как они живут и чем занимаются?

 Отправлено: 22.08.06 16:58. Заголовок: Re:

более того. Названия эльфы тогда еще не было и в помине. Назывались они альвами. И правда делились на темных и светлых. В последствии темных еще называли двергами или цвергами, отсюда (по некоторым предположениям) и родилось слово dwarf - гном.

 Отправлено: 22.08.06 21:22. Заголовок: Re:

цитата:

...но по воле богов восприняли в себя часть человеческого разума и наружный вид людей...

В худ. литературе их часто называют перворожденными, т.е. как я понимаю они появились до людей. Это что авторский вымысел или имеются подтверждения.

 Отправлено: 22.08.06 23:36. Заголовок: Re:

В "Эдде" подробно говорится о каждой части Вселенной, о светилах, о море, наконец, о создании первых людей из деревьев; но об эльфах упоминается только вскользь, так что создание их можно считать одновременным с созданием человека.

 Отправлено: 22.08.06 21:47. Заголовок: Re:

Феи - в европейском фольклоре обладающие волшебными знаниями и силой - женщины. Чаще всего феи добрые. Хотя встречаются иногда и "черные" феи.
Как правило феи помогают или просто творят добрые дела, а так же становятся крестными принцев и принцесс принося им в подарок при крещении какие - нибудь волшебные дары или способности. (Известны добрые феи из "Золушки" или "Спящей красавицы") Во владении феи обычно всегда бывает волшебная палочка с помощью которой они и творит свои чудеса. Бывает так же что феи становились женами королей или героев.

 Отправлено: 22.08.06 21:51. Заголовок: Re:

А магический дар фей передавался по наследству, если к примеру в браке с королем у них рождалась дочь. Была и она феей?

 Отправлено: 23.08.06 01:05. Заголовок: Re:

цитата:

волшебными знаниями и силой - женщины.

И каую это вы силу имели ввиду? Не просветите?

Кстати, если кто не в курсе, то ко всему фея и фата были чем-то вроде приставок к именам в некоторых культах или магических иерархиях. Никогда не задумывались над тем почему Моргану также звали фатой Морганой? (вопрос риторический, предупреждаю сразу)

 Отправлено: 23.08.06 10:27. Заголовок: Re:

А вы знаете, что описание внешности эльфов в древних легендах и современной литературе очень сильно отличаются:”…эльф не смеет никому являться днем в своем собственном виде, если только не хочет поразить и испугать своим безобразием. Днем эльфы так же отвратительны, как кажутся прекрасны ночью; глаза у них тогда красные и горят, как уголья, рот от уха до уха; волосы зеленые и все лицо изрезано глубокими морщинами….”

 Отправлено: 23.08.06 14:40. Заголовок: Re:

А когда произошёл переход от безобоазного эльфа к прекрасному? И главное зачем?

 Отправлено: 24.08.06 21:26. Заголовок: Re:

Думая все дело в различии мифологии. У разных народов эльфы описывались по-разному. Вот и выбрал весь мир тот образ эльфа, который был привлекательнее всех.

 Отправлено: 24.08.06 21:26. Заголовок: Re:

Двойственность природы.

 Отправлено: 25.08.06 01:04. Заголовок: Re:

Хочется верить, что эльфы примерно соответствуют(ли) тому образу, который был создан во "Властелине Колец" (да простит меня Эль). Фильм может и правда отличается от источника, но уж точно не этим. К тому же эту идею очень красиво развил Ник Перумов, окружив перворожденных непререкаемым ореолом святости, как существ от природы чистых с куда большей частью божественного в душе (что подтверждается их долгожительством), чем люди, которым свойственны пороки и животные радости.

 Отправлено: 25.08.06 10:00. Заголовок: Re:

И почему христианство безнаказанно накладывает свою лапу даже на языческие мифы?!(вопрос риторический) Толкиен взял для "Властелина колец" всего лишь один вид эльфов! Но эльфы подразделяются на карликов, альвов, фейри ...!
Понятие «эльфы» объединило многих непохожих друг на друга обитателей «Волшебной страны» Британии и Ирландии.

 Отправлено: 25.08.06 11:19. Заголовок: Re:

Вам не кажется, что Толкиен наделил эльфов всеми положительными чертами людей, даже включил сюда мечту о бессмертии.

 Отправлено: 25.08.06 11:31. Заголовок: Re:

Все это он позаимствовал из мифов!

 Отправлено: 25.08.06 19:19. Заголовок: Re:

Правильно и сделал! Я теперь не могу даже смотреть на то, как эльфов изображают остроухими коротышками в дурацких колпаках и грязных ползунках. Для меня это почти кощунственно!

 Отправлено: 25.08.06 20:44. Заголовок: Re:

А как эльфы из легенд, а не фэнтезийные относились к золоту?

 Отправлено: 26.08.06 09:20. Заголовок: Re:

В мифах говорится, что эльфы были очень богаты. У них били мешки и сундуки с золотом! Они охотно благодарили золотом людей за помощь.

 Отправлено: 26.08.06 20:45. Заголовок: Re:

Просто есть еще леприконы. Как они относятся к эльфам,в смысле родства. Об их отношении к золоту давно известно - задушат за монетку.

 Отправлено: 29.09.06 21:51. Заголовок: Re:

цитата:

Вам не кажется, что Толкиен наделил эльфов всеми положительными чертами людей, даже включил сюда мечту о бессмертии.

Сам Толкин писал "существа, которых я не совсем верно назвал эльфами...", и сам огорчался по поводу этой путаницы, когда её осознал.

 Отправлено: 26.08.06 21:03. Заголовок: Re:

а кто может сказать почему у эльфов уши длинные? какие предположения?

 Отправлено: 26.08.06 21:15. Заголовок: Re:

Подслушивают много, вот кто-то поймал и за уши то и отодрал. Растянул малость.

 Отправлено: 26.08.06 22:15. Заголовок: Re:

а у меня другая версия. живут они долго, а дни рождения то же наверное празднуют. вот вам и разгадка:)

 Отправлено: 27.08.06 10:40. Заголовок: Re:

Не поняла, в чем разгадка заключается? У них уши с годами вырастают? Значит чем старше эльф, тем дллиннннннее уши. Забавно!

 Отправлено: 27.08.06 11:04. Заголовок: Re:

нет чем старше, тем больше приходится за уши тянуть.

 Отправлено: 27.08.06 13:55. Заголовок: Re:

нигде не упоминаются длинные уши эльфов. следовательно и причин нет думать, что у них были именно такие уши!

 Отправлено: 27.08.06 19:25. Заголовок: Re:

Как известно, если человеку оттяпать ухо, то у него резко садится слух, так что вполне объясним обратный эффект: чем выше парусность уха, тем больше звука оно воспримет (можно даже формулу вывести), а льфам в лесу жизненно необходимо быть в курсе всех дел

 Отправлено: 28.09.06 14:56. Заголовок: Re:

Вопрос на засыпку. А в российских лесах эльфы жили или живут или они только там где потеплее?

 Отправлено: 29.09.06 08:41. Заголовок: Re:

Думаю, что это возможно, только называться они будут по-другому.

 Отправлено: 29.09.06 21:46. Заголовок: Re:

Пардон но мифы о эльфах пошли из кельтской мифологии, а если бать точным то из Исландии, а уже потом расползлись по Европе.

 Отправлено: 30.09.06 09:41. Заголовок: Re:

Сам ты Xar германского происхождения, думаешь, прочитал одну статью и пыльцы гнуть можно, а тем более меня поправлять!!! Гррррр!
Прежде всего, само слово «эльфы» произошло от более древнего «альвы» (древнеисландское alfar). Так называли духов, обитавших повсюду в природе. Они делились на светлых и темных. Светлые альвы — прекраснее солнца, темные же — чернее смолы.