On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Xar Van Horn
Like a God




Пост N: 69
Info: Дотошный
Зарегистрирован: 10.08.06
Откуда: Эвиал
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.06 11:26. Заголовок: Греки


Древнегреческое общество прошло долгий путь развития от самого темного, архаического периода до развитой цивилизации. Мифы, в которых выражалось его мировоззрение, изменялись вместе с развитием общества.

Доолимпийский этап развития мифов пришелся на историческую эпоху, когда человек чувствовал себя беззащитным перед силами природы. Окружающий мир представлялся ему в виде первобытного хаоса, в котором действовали неуправляемые, страшные для человека стихии. Главной действующей силой природы мыслилась земля, все порождающая и всему дающая начало. Земля порождала чудовищ, олицетворявших ее темную хтоническую силу. Таковы титаны, циклопы и "гекатонхейры" - сторукие чудища, пугавшие воображение человека. Таков многоголовый змей Тифон. Таковы страшные богини Эринии - старухи с собачьеми головами и змеями в распущенных волосах. В этот же период появились и кровожадный пес Кербер, и лернейская гидра, и химера с тремя головами. Окружающий мир пугал человека, представлялся ему враждебным, заставлял прятаться и искать спасения.


*************************
У меня в померкшей келье -
Два меча.
У меня над ложем - знаки
Черных дней.
И струит мое веселье
Два луча.
То горят и дремлют маки
Злых очей.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 19 [только новые]


Beldam



Пост N: 16
Info: Вредная
Зарегистрирован: 12.08.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.06 20:21. Заголовок: Re:


Опять же, какие элементы пантеона греческих богов обсуждаем в первую очередь? Берем весь первый цыкл gyre и переход ко второму, который собственно и стал рассветом Рима? Или будем вести речи о наших геракликах и прочая?

Veni, vidi, vici. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fabio O'Dott
Хранитель Мечей




Пост N: 69
Info: Странник
Зарегистрирован: 12.08.06
Откуда: Салладор
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.06 22:26. Заголовок: Re:


Предлагаю начать с самого начала, т.е. с Урана и Геи, породивших титанов, циклопов и сторуких исполинов. Естественно известно и имя его сына, отстранившего отца от правления - Кроноса. Как видно греки придавали своим Богам те же черты, которые свойствены всей людской природе - стремление к власти, алчность. Зачастую Боги представали в весьма неприглядном свете. Любимым занятием Богов - было спускаться с небес и насиловать гречанок, а иначе бы откуда такое засилие героев наполнивших элладу.

Принц в алой мантии Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fabio O'Dott
Хранитель Мечей




Пост N: 73
Info: Странник
Зарегистрирован: 12.08.06
Откуда: Салладор
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.06 09:33. Заголовок: Re:


Да нет. Богинь соблазняли. Пришёл какой-нибудь Дон Жуан и пошёл небылицы плести, а богини уши и развесили, а когда опомнились уж поздно было.
Небольшая историческая справка.
УРАН, в греческой мифологии бог неба, супруг Геи (Земли), отец титанов, циклопов и сторуких исполинов, гор, Понта-моря, нимф. Дети Урана были ненавистны отцу, и он затворил их в утробе Земли, страдавшей от этой тяжести. Она научила одного из титанов, Кроноса, оскопить Уран. Из крови Урана при этом родились гиганты, Эринии, мелиады, а также Афродита. Кронос отстранил Уран от продолжения рода богов и стал править сам.
Он отличается от римского урана.


Принц в алой мантии Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fabio O'Dott
Хранитель Мечей




Пост N: 84
Info: Странник
Зарегистрирован: 12.08.06
Откуда: Салладор
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 09:44. Заголовок: Re:


Не в дурости дело. Люди наделяли Богов человеческими чертами, т.е. боги живут и чувствуют как люди. Естественно и любовь им не чужда. Я же говорил не про изнасилование Богинь. С этим действительно врятли кто из людей справился.

Принц в алой мантии Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Эль



Пост N: 45
Info: Истеричная
Зарегистрирован: 15.08.06
Откуда: Липарит
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 22:51. Заголовок: Re:


Богов человеческими качествами наделяли люди, так сказать последняя ступень в развитии язычества: переход к действительности субъективного существования.

Я не странная-это Мир другой! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fabio O'Dott
Хранитель Мечей




Пост N: 97
Info: Странник
Зарегистрирован: 12.08.06
Откуда: Салладор
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 22:54. Заголовок: Re:


Я и не говорил, что прямо все поголовно с первыми встречными, я говорил, что такое было. Согласен, что все люди разные и разные характеры. Поэтому и для своих Богов они не делали исключения, наделяя их не только положительными чертами, но и в большой степени отрицательными. Зевс свергнул своего отца Кроноса в Тартар. А вспомнить только оодно яблоко раздора из-за которого началась война с Троей, а обман Атлантои Геракла, мол подержи небесный свод,а я все сделаю. Чем они лучше людей, кроме того, что они Боги?
Герой нужен? представляю сидит Богиня и говорит, а не сделать бы мне героя. Смешно должно быть. Ради чего?

Принц в алой мантии Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Beldam



Пост N: 71
Info: Вредная
Зарегистрирован: 12.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 00:51. Заголовок: Re:


давайте без примитивизации. Между делом Кронос сьедал своих детей, потому что ему предсказали быть свергнутым своим сыном. Но Зевс не убил бы отца, если бы тот не попытался предать своих детей первым. Мертвая петля, я бы сказала.



Veni, vidi, vici. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fabio O'Dott
Хранитель Мечей




Пост N: 107
Info: Странник
Зарегистрирован: 12.08.06
Откуда: Салладор
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 09:32. Заголовок: Re:


А между прочим. Кто это предсказал Кроносу?

Принц в алой мантии Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fabio O'Dott
Хранитель Мечей




Пост N: 108
Info: Странник
Зарегистрирован: 12.08.06
Откуда: Салладор
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 14:34. Заголовок: Re:


С богами понятно, а люди в какой промежуток времени появились, что-то я подзабыл? В греческом толковании естественно.

Принц в алой мантии Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Beldam



Пост N: 79
Info: Вредная
Зарегистрирован: 12.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 17:33. Заголовок: Re:


а люди там и не пропадали. Вообще такое впечатление, что они всегда были. Уж точно не упомню умопомрачительной истории их создания. Помойму у греков небыло особого пристрастия к людетворению, как у тех же скандинавов или кельтов. Хотя могу и ошибаться, кто знает....

Veni, vidi, vici. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fabio O'Dott
Хранитель Мечей




Пост N: 112
Info: Странник
Зарегистрирован: 12.08.06
Откуда: Салладор
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 22:58. Заголовок: Re:


Я тоже не помню, но на грани интуиции мне кажется я что то слышал. Если найду расскажу.

Принц в алой мантии Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Beldam



Пост N: 80
Info: Вредная
Зарегистрирован: 12.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 23:50. Заголовок: Re:


было бы интересно услышать :) расскажи если что. Хоть убей не помню этой части.

Veni, vidi, vici. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Эль



Пост N: 58
Info: Истеричная
Зарегистрирован: 15.08.06
Откуда: Липарит
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.06 09:50. Заголовок: Re:


"В греческой мифологии происхождение людей толкуется по-разному, например, из праха титанов, испепеленных Зевсом, и крови Диониса.

«Прометей, размочив землю водой, вылепил из нее
человека по образу богов, и тогда как у всех зверей голова вечно клонится к земле, человек может свободно поднимать свою голову к небесному своду и смотреть на звезды».

Кроме того, прародителем людей считался Девкалион, сын Прометея, который уцелел во время всемирного потопа, ниспосланного Зевсом для уничтожения рода человеческого эпохи медного века. Прометей подсказал Девкалиону способ спасения: построить ковчег для себя и девы Пирры. Они возродили человечество, бросая через головы «кости праматери Геи» — камни, превращавшиеся в людей."

Я не странная-это Мир другой! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fabio O'Dott
Хранитель Мечей




Пост N: 118
Info: Странник
Зарегистрирован: 12.08.06
Откуда: Салладор
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.06 16:40. Заголовок: Re:


Ты не видишь аналогии в этом с христианской историей. Тот же великий потоп, тот же ковчег, спасение пары людей. А в других религиях не было подобного. Кто знает?
Да и создание людей перекликается с христианством.

Принц в алой мантии Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Xar Van Horn
Like a God




Пост N: 124
Info: Дотошный
Зарегистрирован: 10.08.06
Откуда: Эвиал
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.06 09:52. Заголовок: Re:


У греков как и в индуизме род человеческий возникал несколько раз.

*************************
У меня в померкшей келье -
Два меча.
У меня над ложем - знаки
Черных дней.
И струит мое веселье
Два луча.
То горят и дремлют маки
Злых очей.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fabio O'Dott
Хранитель Мечей




Пост N: 150
Info: Странник
Зарегистрирован: 12.08.06
Откуда: Салладор
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.06 22:00. Заголовок: Re:


Поподробне и про греков и про индуизм.

Принц в алой мантии Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Эль



Пост N: 120
Info: Истеричная
Зарегистрирован: 15.08.06
Откуда: Липарит
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 10:24. Заголовок: Re:


Дело в том что, сказания передавались устно из поколения в поколение, поэтому существуют различные варианты о происхождении людей и Вселенной.

Я не странная-это Мир другой! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Fabio O'Dott
Хранитель Мечей




Пост N: 193
Info: Странник
Зарегистрирован: 12.08.06
Откуда: Салладор
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 11:15. Заголовок: Re:


С удовольствием выслушаю все.

Принц в алой мантии Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Эль



Пост N: 452
Info: I stand alone
Зарегистрирован: 15.08.06
Откуда: Липарит
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.06 10:52. Заголовок: Re:


Людей создал из земли титан Прометей. Но он не смог дать им начала государственности и порядка, которыми владел Зевс, и не сумел научить их жить обществом. Гораций говорит, что, создавая человека, великий титан вложил в него злобу и безумие льва. А по Эсхилу Прометей вселил в людей слепые надежды, не дав им предвидения судьбы, и потому у человечества развилась неуёмная жажда деятельности.

Плоть от плоти своей матери-Земли, титан Прометей создал человека по своему героическому подобию, и потому, стремясь к природной объективности, Зевс решил уничтожить прежний род людей и создать новый. Правда, совсем покончить с человеческими качествами громовержец не сумел, поскольку Прометей спас два своих творения во время потопа (Девкалиона и Пирру), которое и стали прародителями нынешних людей. По совету титана Девкалион построил ковчег, в котором он и Пирра спасались во время девятидневного потопа. На десятый день Девкалион увидел гору Парнас и высадился на ней. Выйдя на берег, он обратился к Зевсу с вопросом, как ему быстрее возродить человеческий род. Бог велел ему и Пирре бросать через голову «кости праматери», Земли. Первые люди стали бросать за спину камни, и из камней, брошенных Девкалионом, возникли мужчины, а Пиррой - женщины.



Твоя самая суровая действительность - это только сон, а твоя самая фантастическая мечта - реальность.
Ричард Бах
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет